00:00:02: Die Sache mit der Liebe.

00:00:05: Alle reden drüber, aber kaum einer kennt die Fakten!

00:00:11: Der Weltpodcast fürs Singles für Paare und alle, die wissen wollen

00:00:14: was

00:00:15: hinter den Gefühlen steckt.

00:00:17: Mit den Zingel- und Paarberatern

00:00:18: Anna Peinit

00:00:19: und Christian Thiel Willkommen zurück bei «Die Sache mit their Liebe».

00:00:24: Und Anna?

00:00:25: Ach Anna du klängst so schwach Geht's dir gut

00:00:28: Bin ich auch.

00:00:29: Ja.

00:00:29: also Ich hab hier...die letzten beiden Folgen waren ja schon echt Da hat man mir die Übernechtigung angehört.

00:00:35: Und es wird aber langsam besser, vor allem auch ... Ich hab ja in den letzten Wochen so oft zu meinem Mann persönlich aber auch schon zu dir gesagt, boah wir bräuchten eigentlich die Supernennie und so langsam kommen wir aus der Geschwisterkrise

00:00:46: langsam raus!

00:00:48: Ja Und das war ja einer der Gründe, weshalb wir gesagt haben.

00:00:51: Wir müssen unbedingt die Katja-Saal-Frank mal einladen und sie ist jetzt heute da!

00:00:56: Ja, dass ich noch Steilvorlage führe.

00:00:58: Die Steidvorlage,

00:00:59: genau.

00:01:00: Ja,

00:01:01: sehr schön.

00:01:01: Hallo ihr zwei.

00:01:02: Schön, dass sich da sein darf... Ja,

00:01:05: schön, dass du da bist für Freunde.

00:01:07: Ja

00:01:07: und herzlichen Glückwunsch Anna nochmal zu deinem zweiten Kind.

00:01:11: und meine Frage an dich wäre warum brauchst Du vermeintlich jemanden?

00:01:15: Wofür?!

00:01:16: Ja natürlich, wenn mein Mann und ich uns darüber... ja wir diskutieren ja nur.

00:01:22: Wir streiten nicht.

00:01:24: Auseinandersetzen wie wir jetzt diese Situationen mit einfach sucht und sonst was, wie wir da der begegnen?

00:01:33: Und dann habe ich halt einfach schon da gestanden und gesagt, wir bräuchten jetzt hier so jemand, wer einfach mal mitläuft sich das anguckt und sagt hier du!

00:01:40: Dann muss die natürlich sagen dass mein Mann den Fehler gemacht hat.

00:01:43: Darum ging es ja.

00:01:45: Das ist wichtig, das sehe ich auch an.

00:01:47: Und das

00:01:48: leitet eigentlich auch schon wieder ganz gut über, glaube ich zu dem was ihr beiden euch vor heute überlegt habt.

00:01:54: Ich bin heute nur so eine Zuschauerin.

00:01:55: Also ich hab mir gar nicht überlegt von heute, ich würde könnte direkt loslegen und sagen... Ja gerne okay!

00:02:01: Bei mir über.

00:02:02: also wir haben uns gar nichts überlegt Christiane sondern du hast mich einfach eingeladen und hier bin ich so.

00:02:06: Und jetzt hast Du mir gesagt, du hast das zweite Kind und Du hast gesagt, Du bist übernächtigt und Du sagst, Du streitest nicht mit deinem Mann sondern ihr diskutiert und es geht um Eifersucht des älteren Kindes?

00:02:19: Und du hast gesagt, ihr seid da schon sozusagen in der rückläufigen Zustand.

00:02:25: Was ich gar nicht glauben kann.

00:02:26: Ja?

00:02:27: Wenn es gerade erst geboren

00:02:28: ist!

00:02:29: Nein das ist jetzt vier Monate alt und ich glaube also ich habe mich dann so ein bisschen belesen Jetzt nicht bei dir.

00:02:36: Ich hab jetzt auch gehört von Christian, dass du dazu gerade eine Folge gemacht hast.

00:02:40: also da muss ich unbedingt mal rein hören gemeinsam wenn man denn auch und vielleicht auch als Tipp an alle die zuhören in einer ähnlichen Situation sind.

00:02:46: Jetzt ist es bei mir gerade.

00:02:48: Da musst du ja

00:02:49: noch mal sagen wie der Podcast heißt.

00:02:51: Familien-Sprechstunde

00:02:54: Mit Katja

00:02:55: Soalfrank heißt der Podcast.

00:02:57: Genau,

00:02:58: so heißt der podcast genau und ich habe da gerade eine Folge zu gemacht und ich kann nur sagen also erst mal ich bräuchte gar nicht zu dir und deinem Mann kommen Ich mache ja tatsächlich auch Hausbesuche, also nach wie vor.

00:03:14: Und deswegen habe ich da jetzt so nachgefragt weil Eltern ganz oft die Idee haben, ich bräuchte jemanden der sich das anguckt und du hast es auch wunderbar gesagt, der mir recht gibt oder der mir sagt, wie ich's tun soll?

00:03:25: Ich

00:03:26: hab das natürlich jetzt auch gesagt, weil ich weiß, was so

00:03:28: ist.

00:03:28: Natürlich!

00:03:28: Aber

00:03:30: ich hatte es

00:03:32: auch gemeint.

00:03:32: Es geht viel um richtig oder falsch und weil du... also ich brauche gar nicht mitlaufen, weil der Geschwisterkonflikt ist etwas tatsächlich, was ja eine biografische Krise ist und wahrscheinlich werdet ihr damit noch häufiger, weil es ein mitlaufender Konflikt zu tun haben?

00:03:51: Und also ich würde mir fast wünschen, dass du dir die Folge anhörst und dann mir gerne schreibst.

00:03:55: Kannst du damit was anfangen?

00:03:57: Hast du weiterführende Fragen?

00:03:58: Lass uns gerne dazu auch noch mal sprechen, weil ich finde das da kann man als Eltern... Ich bin ja Mutter von vier Söhnen gewesen hätte ich beinah gesagt.

00:04:06: Also die sind nicht mehr da bei mir, die sind erwachsen aber ich habe mich viel damit beschäftigt.

00:04:13: so wie kann man gerecht werden zwei drei vier Kindern wie kann an einem gerecht Und ich finde, da gibt es eine Menge mit sich selbst zu arbeiten und eben auch für die Kinder etwas zu tun.

00:04:26: Also zu verstehen wirklich zu fühlen wie's den Kindern geht.

00:04:30: Ich glaube das ist für euch als Eltern auch hilfreich das zu wissen weil im Augenblick streitet ihr euch also ihr seid unterschiedlicher Meinung wie man damit umgeht und das ist ja für die kinder also für das ältere Geschwisterkind noch verwirrender weil der kriegt nur mit.

00:04:44: Da ist irgendwie Unruhe im System Und kann aber im Grunde gar nicht erfassen, worum es geht und bezieht das aber auf sich womit es ja auch zu tun hat.

00:04:53: Das könnte dann sozusagen auch nochmal ein Verstärker sein.

00:04:55: deswegen finde ich so wichtig dass wir eben wirklich uns mit den Dingen befassen und da kann ich nur einen Raum halten.

00:05:03: also da brauche ich gar nicht in deinem Raum kommen sondern Da braucht es nicht jemanden, der das übernimmt.

00:05:09: Weil eure Kinder sind ja an dich gebunden, an euch gebunden.

00:05:12: Deswegen will ich mich da gar nicht reinhängen in euren Raum.

00:05:16: Ich würde dich auch so gerne zu dem Thema noch mal einladen hier bei uns.

00:05:20: Ja, gerne!

00:05:21: Ich

00:05:21: weiß dass das also in der Beratung aber auch in meinem persönlichen Umfeld so viele betrifft diese Geschwisterkrise und bevor ich Mama war, hab' ich das halt selbst nicht gehört.

00:05:31: Und gleichzeitig hat Christian gesagt ja aber erst mehr für die Pubertät da können wir jetzt mal hinleiten weil das ist das was die Eltern so sehr belastet beziehung.

00:05:43: ich würde sagen naja also ich finde jetzt dieses dass was ich so erlebe jetzt auch nicht unanspruchsvolle.

00:05:49: aber dann können wir beim nächsten Mal noch mal reingehen.

00:05:52: Ja sehr gerne!

00:05:53: Also wir können gerne springen zu den unterschiedlichen Entwicklungsstufen für jede Entwicklungsstufe, außer Säuglinge.

00:06:01: Da gibt es dann immer viele andere Kurse auch oder Angebote aber so dass nach dem ersten Lebensjahr also die Autonomiefase wo eben auch ja oft das Geschwisterkind dann reinfällt oder Schulkind oder auch Pubertät habe ich tatsächlich extra Kurse entwickelt weil man relativ abgeschlossen da drauf gucken kann Aber natürlich trotzdem nicht isoliert.

00:06:22: Also werden wir jetzt bestimmt auch gleich sehen wenn wir zur pubertät kommen.

00:06:28: Das war so

00:06:29: irgendwie mein Thema.

00:06:30: Aber das ist im Grunde ganz ähnlich passiert wie bei dir und deinem Mann, wo der Satz offensichtlich gefallen ist.

00:06:36: Hier bräuchte es dich super nennie weil ich das in der Beratung mehrfach gesagt habe.

00:06:42: Ich hatte so viele Paare in den letzten Monaten die dringend jemanden bräucht ihr Verhältnis zu ihren Kindern beleuchtet.

00:06:51: Und zu ihrem Pubatierenden muss man dazusagen, das magische Alter ist fast immer das dreizehnte Lebensjahr.

00:06:57: und um jetzt eine sehr persönliche Geschichte auch zu sagen es gibt nichts was ich so oft in meiner Schaubilder schreibe die ich ja mache wenn Paare zu mir kommen oder einzelne zu mehr kommen in der Singleberatung wie dass mit dem dreizehnten Lebensjahre das Verhältniss zu einem Elternteil von einem sehr positiven Vorzeichen zu einem sehr negativen vor Zeichen wechselt.

00:07:21: Also regelrecht manchmal sogar zerbricht, das ganze Verhältnis zerbricht komplett, es wird von einem riesigen Doppel plus zu einem Minus oder Doppelnminus.

00:07:30: Das schreibe ich so oft dahin und es geht mir auch selber nahe.

00:07:33: Ich habe das gleiche mit meinem Vater gehabt als sich so alt war dass das verhältnis so extremes negative gegangen ist.

00:07:41: Und ich hab's eben immer und immer wieder eben auch bei Paaren Die zu mir kommen, dass ich merke, da kommt so ein Art Spaltpilz in die Partnerschaft.

00:07:50: Weil die Frau möchte ihren dreizehnjährigen Sohn wirklich gerne begleiten und verstehen.

00:07:58: Aber der Mann will das nicht!

00:08:00: Der Mann will seinen Sohn kritisieren... Das ist sein dringendstes Anliegen.

00:08:05: Ich muss meine, nein ich muss auch meine Tochter manchmal aber das ist seltener kommt dabei auch vor oft sind es aber die Väter Sohn Verhältnisse die so besonders kompliziert sind werden und dass nistet sich natürlich als Spaltpilz schnell in die Beziehung ein.

00:08:20: und ich hatte die Vermutung wenn wir jetzt dich da haben Katja dass du sowas kennst.

00:08:27: Also wie sich solche Konflikte auf Partnerschaft auswirken, weil Eltern müssen sich unentwegt einigen und sie müssen nicht dringend sein, was sie mit ihren Kindern machen oder nicht machen.

00:08:39: Das ist so der Hintergrund, weshalb ich gesagt habe, aber Pobatät ist nicht unser Spezialthema hier eigentlich, aber vielleicht können wir mal uns mehr Kompetenz von außen holen... Mit Elternschaft und

00:08:49: verändernder Eltern- schaft beschäftigen.

00:08:53: Also das erste, was mir dazu einfällt ist dass man an der Stelle ja tatsächlich diesen Moment der magischen Dreizehn wie du sagst oder diesen Moment wie du ihn beschreibst.

00:09:05: Diesen Spaltpilz den kann man nicht isoliert betrachten.

00:09:08: also da ist jemand schon dreizehn Jahre lang gehört zu einem System dazu und der Vater kommt unter Umständen nicht erst mit Dreizeln wenn er Junge Dreitzon ist auf die Idee hinzukritisieren sondern dann gibt es einen Vorlauf Ja, und auch die Mutter wird nicht auf einmal bindungs- und beziehungsorientiert sein.

00:09:27: Und sagen ich möchte jetzt begleiten und möchte jetzt verstehen sondern das wird auch vorher schon ein Teil der Beziehung gewesen sein ja?

00:09:36: Die dann eben auch mit Nähe und Distanz zu tun hat.

00:09:39: also wenn ich das Gefühl habe Ich bin anerkannt ich bin gesehen ich bin wichtig ich bin wertvoll Ich werde verstanden Dann entsteht da ja auch eine emotionale nähe und einen Vertrauen Während ich das Gefühl habe, ich bin kritisiert.

00:09:54: Ich mache etwas falsch und bin nicht okay so wie ich bin.

00:09:57: Das gehe jetzt mal von aus, dass es weniger um eine konstruktive Kritik, wobei ja Kritik auf der emotionalen Ebene immer schwierig ist.

00:10:06: Da geht's eher um eine Rückmeldung oder eher darum zu sagen, wie gehts mir eigentlich mit dem, wie wir uns begegnen?

00:10:15: zu einer Distanz führt und eher zu einer, vielleicht auch etwas Misstrauischem.

00:10:22: Also das ist so das erste was mir einfällt.

00:10:25: und ein weiterer Gedanke ist dass natürlich wenn Kinder heranwachsen und zu Jugendlichen werden dann eben das was wir vorher getan haben unter Umständen nicht mehr greift.

00:10:38: Also wenn ich vorher meine Macht ausagiert habe, meine Macht missbraucht habe den anderen bevormundet habe, belehrt habe klein gemacht habe.

00:10:48: Ich weiß das klingt jetzt so in der Intensität und in der Masse wie ich das sozusagen wiederhole erzähle schon sehr massiv.

00:10:57: aber letztlich ist es das oft und das ist dann eine Beziehungsqualität die nur funktioniert also Eine Beziehungsqualität, die man bestaltet und die nur funktioniert weil wir stärker sind.

00:11:11: Weil wir Handys wegnehmen können, weil wir die Macht haben, weil Wir die Macht Quarrolle haben, Weil wir sie missbrauchen Und weil wir den anderen über Kontrolle lenken können und anpassen können An ein von uns gewünschtes Verhalten.

00:11:27: Und das funktioniert, alles sage ich auch allen Eltern.

00:11:30: Weil mir begegnen ja Eltern allen Alters also mit Kindern allen alters und ich sag immer sie können das gerne so machen.

00:11:39: Das ist gar nicht mein, dass es ihr Leben, das ist ihr Kind, das is ihre Beziehung Und gleichzeitig müssen sie wissen, was passiert.

00:11:46: Weil das wird nur bis zur Pubertät funktionieren und danach wird es ganz, ganz schwierig.

00:11:52: Das ist ein bisschen wie Fliegen lernen.

00:11:55: also in der Pubertäte geht es wirklich darum.

00:11:58: wir haben nicht mehr die Kontrollmechanismen Die wir früher hatten so und es kostet viel mehr Kraft.

00:12:05: Wir können das Kind nicht mal einfach hochnehmen.

00:12:06: Wir können's nicht mal irgendwo hinsetzen Sondern wir müssen uns auseinandersetzen Und was bleibt ist Beziehung.

00:12:14: Das klingt jetzt ein bisschen fies, aber es ist so etwas wie die Essenz dessen, was wir die dreizehn Jahre davor gelebt haben.

00:12:25: Was bleibt dann übrig an Beziehungen?

00:12:27: Bleibt da Vertrauen?

00:12:30: Bleib da eine Nähe?

00:12:31: Bleibe da eine Zuversicht?

00:12:33: Bleiben da etwas Offenes und unvoreingenommenes?

00:12:36: Wie sind wir in Kontakt miteinander?

00:12:39: Für diese gar nicht so einfache Zeit für die Jugendlichen.

00:12:46: Ja, wir saßen beide da und haben genickt.

00:12:52: Das macht total Sinn!

00:12:53: Das macht was mit Eltern.

00:12:55: wenn zwei Elternteile sehr unterschiedliche Richtungen einschlagen Und ein Elternteil den Weg der Kommunikation und der Verständigung mit dem Kind sucht.

00:13:07: Und der andere Elternteil diesen Weg nicht mitgehen kann, das ist das was ich eben beobachte.

00:13:11: Und deshalb ich diesen Satz haben Sie die Katja Salfrank eigentlich mal angerufen auch schon mehrfach gesagt habe?

00:13:19: Ich fürchte es hat keiner gemacht!

00:13:21: von denen, den ich's geraten habe.

00:13:23: Schade!

00:13:23: Weil es tatsächlich

00:13:24: oft gesagt ... Ja?

00:13:25: Weil mir das so auffiel, dass ich merkte, was soll ich diesem Paar jetzt hier helfen?

00:13:30: Die müssen vor allen Dingen sich einigen in der Kinderfrage.

00:13:33: Darum ranken sich die meisten Konflikte und du musst noch mal zuzuspitzen.

00:13:38: Der Mann, der seine Tochter oder seinen Sohn so heftig kritisiert angesichts der Tatsache, dass das Kind nun dreizehn ist, der trifft sehr oft das Herz der Mutter Und der trifft es so heftig, dass die Beziehung an dieser Stelle zu scheitern droht.

00:13:57: So deutlich wollte ich sagen ja.

00:14:00: Ja!

00:14:00: Ich finde das auch sehr existenziell und also ich glaube, dass diese magische Dreizehn wenn wir mal das da machen wollen.

00:14:08: Also wir wissen ja alle, dass Entwicklung dynamisch ist und dass es auch Kinder gibt, die früher oder auch später erst an diese Stellen kommen.

00:14:15: aber... Irgendwann kommen sie da hin und dreizehn ist schon eine ganz gute Zahl.

00:14:20: Das ist was mit Kontrollverlust zu tun hat, also ich kann nicht mehr auf... das zurückgreifen, was mir früher Sicherheit gegeben hat und dann bekomme ich in eine Angst rein.

00:14:31: Und aufgrund dieser Angst tue ich dann eben auch Dinge oder Suche, Strategien um ihr wieder Sicherheit zu verschaffen.

00:14:36: und diese Strategien die wirken dann eben in diese Paarbeziehung mit rein.

00:14:42: Das ist immer auch etwas, was mitschwingt.

00:14:53: Das ist natürlich ein anderer Anlass weshalb Eltern zu mir kommen.

00:14:57: Die kommen jetzt nicht weil sie sagen wir haben in unserer Paar-Dynamik einen Thema.

00:15:02: aber die Paar Dynamik zeigt sich ja auch in der Elterndynamik im Elternsein ein Stück.

00:15:09: und also ich frage mich das würde ich jetzt mal dich fragen wollen Christian hast du denn das Gefühl dass dann wirklich erst dann das Thema auftaucht, wenn die Kinder in der Pubertät sind?

00:15:24: Also weil... Das kann ich mir gar nicht vorstellen.

00:15:27: Nein nein!

00:15:27: Dass das dann sozusagen das erste Mal ist, dass dieses Thema auftaut.

00:15:31: Nein natürlich nicht aber vorher ließ sich das noch unter der Decke halten, die Konflikte so wie du es gesagt hast.

00:15:37: Naja man kriegt's ja irgendwie doch hin und die Heftigkeit steigert sich in der pubertät.

00:15:43: in vielen Fällen Ich sage das immer allen Paaren, wenn sie sagen wir haben schwierige Kinder Ich sag, warten Sie mal auf die Pubertät.

00:15:50: Alles was sie da erwartet ist ungefähr fünf bis zehnmal so anstrengend wie das, was ich vorher hatte.

00:15:56: also damit müssen Sie jedenfalls rechnen.

00:15:58: es muss nicht so kommen.

00:15:59: aber es kann so kommen Hängt

00:16:02: natürlich immer ein bisschen davon ab, wo die Anstrengung ist.

00:16:04: Also manche Eltern empfinden es ja schon anstrengend auch zu verstehen, zuzuhören, zu begleiten so und dann wird das ja in der Pubertät leichter finde ich wenn man da eben nicht die Kämpfe hat.

00:16:15: Deswegen ist immer die Frage was ist anstrendend

00:16:17: eigentlich?

00:16:18: Wenn es Kämpfen gibt und wenn es Auseinandersetzung gibt, wenn es sowas gibt wie relativ viel Kritik Dann wird der junge Mann mit dreizehn zu dem Schluss kommen.

00:16:27: Das lasse ich mir nicht mehr gefallen.

00:16:30: sehr heftigen Äußerungen greifen, gehe ich voraus.

00:16:34: Habe ich gemacht als junger Wartierender, als Erwachsenwerden da?

00:16:41: Sehr, sehr heftig!

00:16:42: Das muss ich klar sagen... Ja

00:16:45: du wirst deine Gründe gehabt haben.

00:16:46: Ich glaube auch.

00:16:47: Es wird

00:16:47: schon alles seine Berechtigung gehabt haben

00:16:49: ja.

00:16:50: Deshalb geht das Thema mir auch so nahe wenn ich diese Dreizehnte hinschreiben muss und wieder die Dreizehn.

00:16:56: Es ist richtig, manchmal ist es tatsächlich die zwölf, die so schwierig ist.

00:17:02: Das passiert auch bei Mädchen.

00:17:04: aber insgesamt tut mir das so leid dass diese Zuspitzung im Fall dazu führt wie du sagst Paare Erhebliche Probleme damit haben, noch ein halbwegs gutes Paar zu sein.

00:17:19: Wenn ihre Kinder in die Pubertät kommen und vorher konnten sie das besser wegpuffern so würde ich es vielleicht ausdrücken und drüber hinwegsehen und sagen ja das wird sich schon auswachsen das kriegen wir schon irgendwie hin.

00:17:30: Aber du hast recht.

00:17:31: Die haben sich nicht auseinandergesetzt über die unterschiedlichen Methoden, wie sie eigentlich mit Kindern umgehen wollen.

00:17:37: Das haben die nicht gemacht und deshalb eskaliert es dann eben wenn die Entwicklung von Kindern eskalierts und die eskalierte nun mal oft in der Pubertät

00:17:47: spätestens.

00:17:48: Also spätestens dann... Und also ich hab's auch tatsächlich schon früher.

00:17:53: Ich habe natürlich bei mir Elternpaare sitzen, die unterschiedliche Ansätze haben Und die auch um ihr Paar seien, sich drehen und kämpfen.

00:18:07: Ich bin da ehrlich gesagt sehr... Klar, weil ich finde schon die Art und Weise wie wir mit den Kindern umgehen.

00:18:15: Das hat ja was auch damit zu tun, wie wir Menschen sind.

00:18:19: also Kinder sind auch Menschen das muss man immer wieder sagen.

00:18:22: leider aber ihr lacht.

00:18:25: Aber es ist wirklich so dass natürlich diese Haltung dass wir mit Kindern anders umgehen.

00:18:29: Ich meine Wir haben wirklich mit Kindern Auch heute noch in unserer zwanzig sechsundzwanzig in unserer Gesellschaft Immer wieder Instrumente Denen wir als Erwachsene uns nicht unter werfen würden.

00:18:41: Also sei das, ich habe gerade heute Morgen gehört in meinem Kurs hat eine Mutter erzählt dass ihr Kind sanktioniert wird in der Schule und sehr enge Regeln da gelten.

00:18:53: und das Kind ist sieben und wenn es sich nicht an die Regeln hält darf es nicht in die Pause gehen.

00:18:58: Das ist doch total krass.

00:19:00: Wie kann das sein, wenn wir als Arbeitnehmer nicht in die Pause gehen dürften?

00:19:08: Aber mit Kindern tun wir das.

00:19:09: Deswegen sage ich das immer so ein bisschen bitter auch mit einem bitteren Beigeschmack, dass wir mit Kindern oft umgehen, als ob sie keine Menschen sind.

00:19:17: Also nicht gleichwertig!

00:19:20: Dass sie nicht gleich berechtigt sind hat nichts damit zu tun, dass sie Döfer sind, sondern dass sie im Grunde noch nicht soweit sind und vollumfänglich veranstalten für alle Bereiche ihres Lebens übernehmen können.

00:19:30: Deswegen brauchen sie ja die

00:19:31: Begleitung.".

00:19:33: Aber genau, ich bin da oft sehr klar.

00:19:36: dann und ich frage dann das Paar wie kam es denn also dass ihr zusammen seid wenn ihr jetzt an so entscheidenden Stellen Eures Lebens also ein Kind, ein kleiner Mensch.

00:19:47: Ein Wesen eine Seele die in euer Leben kommt für die ihr Verantwortung tragt wenn da eure Meinung und eure Haltung so auseinander geht.

00:19:56: Also der eine ich überspitze mal der eine will wehtun Ja und der andere fragt Wie löst ihr denn Konflikte?

00:20:07: Und das sind dann Sachen, die die Eltern auch oft nicht besprochen haben.

00:20:11: Weil es ja eher so eine Dynamik ist, die einfach mitläuft und halt eben gar nicht so einfach ist glaube ich selbst drauf zu kommen wenn man mittendrin steckt.

00:20:20: Dann fangen sie an nachzudenken.

00:20:25: Meistens ist es so dass der Part, der eher verstehen möchte zugewandt ist und begleiten möchte, dass der aber eben auch ganz viel vermeidet.

00:20:35: Dass er ganz viel verbindet.

00:20:37: Dass der eben auch viel entschuldigt was der andere Part tut es nicht in der Beziehung zwischen Kind- und Erwachsenen lässt also Partner-Partnerin lässt sondern wirklich da ganz viel verbindet.

00:20:49: Und das ist dann eigentlich das erste was wir unter Umständen versuchen dann zu lösen dass es nicht so eine Dreierkonstellation wird weil dann eben oft dieser verbindende Part auch so sehr in die Loyalität zum Kind geht, dass dann auch eine Unklarheit reinkommt.

00:21:09: Also wir brauchen ja trotzdem eine klare Kommunikation, klare zugewandte Kommunikations-, aber dadurch Ich sage euch gleich jetzt mal bei deinem Beispiel, dadurch dass dann die Mutter irgendwie sieht das das Kind schwer hat mit dem Vater werden Ausnahmen gemacht oder wird es weicher oder unklarer auf einmal geregelt und dann entsteht so eine Loyalität zwischen Mutter und Kind.

00:21:33: Und dann verrutscht es auch auf der Paar-Ebene, auf einmal.

00:21:37: Also dann gibt's vielleicht auch Geheimnisse die dir haben, dann wird das auf einmal nicht mehr klar kommuniziert.

00:21:42: wir sagen dass Papa nicht oder so.

00:21:44: ja und das ist natürlich auch Überhaupt keine gute Dynamik, ja.

00:21:48: Also wie kann ich in der Erwachsenen-Ebene bleiben?

00:21:51: Wie kann ich die Beziehung zwischen meinem Partner und den Kind auch bei denen lassen und meinen Kind dann dabei begleiten festzustellen?

00:21:59: Ich habe einen Vater mit dem es sich nicht immer gut anfühlt.

00:22:02: Wie kann das mit dem

00:22:03: kommunizieren?".

00:22:05: Wir sagen das dem Papa nicht.

00:22:07: Der Satz hat mir irgendwie... Das hat bei mir geklingelt im

00:22:10: Kopf.

00:22:11: Ja, ich kenne den aus meiner Familie gut!

00:22:14: Was man da alles dem Papa nicht erzählen durfte, weil dann dreht er ja im Rad der arme Mann.

00:22:20: Das war wirklich sehr viel und das bringt Chaos.

00:22:25: Ich finde es jetzt ganz spannend Katja, dass du Christian gefragt hast ob er so sicher ist, dass er sich in der Pubertät zeigt?

00:22:31: Weil das hatten wir im Vorgespräch auch, ich meinte mir begegnet das jetzt nicht so aber das mag am Klientel liegen.

00:22:38: Dass Christian noch mal andere Paare anzieht als ich Gleichzeitig glaube ich auch ein bisschen an der Generation.

00:22:48: Weil viele noch etwas jüngere Eltern jetzt ganz stark sich viel belesen, alles richtig machen wollen, ganz bewusst mit allem umgehen.

00:22:57: und also bei mir sitzt wie so... Papa geil manchmal auf der Schulter, dass ich denke, wenn wir das jetzt machen dann wird er später so und so.

00:23:06: Und dann wird ja nie irgendwie mit Partnerschaftssohn gehen und hin und her.

00:23:10: Was denkt ihr übers andere Geschlecht über sich selbst?

00:23:12: Und Sebastian also mein Mann du bist doch jetzt sein Vorbild und ich und Hilfe diese Sachen über sowas diskutieren wir dann auch ganz viel.

00:23:21: Du weißt nicht soviel, Anana?

00:23:24: Ich glaube das ist auch manchmal ein Problem.

00:23:26: Aber die, die zu

00:23:27: mir kommen, die wissen oft nicht viel.

00:23:29: Und dass ich das

00:23:30: dann eben erst in der Pubertät dann zeige weil es nicht anders geht, weil der Druck auf dem Kessel dann so hoch ist aber ich glaube das kann durchaus schon früher sein, weil dieses wer das Kind trifft verletzt die Mutter oder was ihr beide da gerade so schön gesagt habt.

00:23:44: Das kann ich total nachvollziehen.

00:23:46: Und ich glaube, das beginnt halt auch schon bei einer zu harten Führung im Kleinkind-Alter oder im Kindesalter.

00:23:57: Ja absolut!

00:23:58: Und wo ich

00:23:59: Vertrauen verlieren würde in meinen Partner?

00:24:01: Ich wollte gerade

00:24:02: sagen da muss man dann auch irgendwie echt... Also auch wenn es schwer ist.. Ich habe das auch schon in meinen Kursen erlebt dass eben Frauen angefangen haben den Kurs zu machen und am Ende des anderthalbjährigen Kurses waren sie soweit, dass Sie sich trennen wollten.

00:24:21: Nicht weil sie auf einmal eine andere Meinung hatten sondern weil sie eine andere Perspektive hatten und viel größere Klarheit bekommen haben.

00:24:28: wie möchte ich leben?

00:24:29: Was ist meine Qualität der Beziehung?

00:24:31: und eben auch dann?

00:24:33: also die Frage ist ja nicht können wir gemeinsam in eine Perspektiv schauen und gehen, sondern die Frage Das macht ja, das wisst ihr viel besser als ich.

00:24:45: Das macht Paare aus.

00:24:47: Die Paare macht nicht aus, dass sie immer einer Meinung sind und sich nie streitet sondern dass man fähig ist miteinander in einen Entwicklungsprozess zu gehen.

00:24:56: Und dann festzustellen – das funktioniert nicht!

00:24:59: An der Stelle sind natürlich Kinder totale Entwicklungsbooster.

00:25:04: Also Kinder haben ja diese große Fähigkeit, die ungelösten paar Konflikte nach oben zu bringen.

00:25:10: Und zwar in einer Klarheit und in einer Schnelligkeit und in der Intensität dass man gar nicht dreimal gucken kann so schnell.

00:25:18: Insofern eigentlich ein Geschenk also Entwicklungsbooster für uns und gleichzeitig natürlich auch immer wieder auf sich zu gucken und mit sich an der Arbeit zu sein.

00:25:28: und Anna wirklich ich kann es dir nur sagen weil ich bin die Wege auch gegangen vor vielen Jahren und ich habe wahrscheinlich nicht so viel gewusst wie du, aber ich wollte es auch einfach ganz... Ich wollte es nicht richtig machen.

00:25:42: Aber ich wollte das anders machen zumindest.

00:25:44: Ich wusste gar nicht was richtig ist.

00:25:45: Was ist denn richtig?

00:25:46: Was ist falsch?

00:25:47: Ich hab irgendwie für mich gelernt Es gibt es nicht.

00:25:50: in Beziehungen gibt es nichts richtig und falsch.

00:25:52: Das finde ich total entlastend.

00:25:53: man kann umwege gehen.

00:25:56: Es gibt auch keine Fehler und Umwege wenn man die geht erhöhen die die Ortskenntnis.

00:26:01: So, also Christian hat uns heute von seiner Ortskenntnis schon so ein bisschen erzählt und hat gesagt ich habe da selbst Erfahrungen.

00:26:08: Ich hab da einen Erleben.

00:26:09: ja und das ist ja... Also klar könnten wir uns Umwege aussparen und würde man uns fragen hätten wir es vielleicht gerne anders gehabt?

00:26:16: Und gleichzeitig ist es ja ein großer Schatz den wir haben wenn wir umwege gegangen sind.

00:26:21: und deswegen ich will nur damit sagen Es ist so wichtig dass du dich nicht unter Druck setzen lässt von deinen eigenen Gedanken.

00:26:30: Wenn wir jetzt das nicht machen, dann passiert das.

00:26:33: Also ich sag dir mal mein Kopf war in der Schule sehr stark!

00:26:36: Ich hab gedacht wenn er heute die Hausaufgaben nicht macht diese Deutsch-Aufgabe oder diese Matheaufgabe nicht macht Dann schafft er morgen hat er Ärger.

00:26:45: Dann wird er die Klasse nicht schaffen und erst einmal die Klassenarbeit nicht schaffen.

00:26:49: Dann schafft er die klasse nicht?

00:26:50: Dann schaft er die Schule nicht?

00:26:52: Schafft er den Abschluss nicht?

00:26:53: Da liegt er unter der Brücke.

00:26:54: Dann hat er keinen Abschluss.

00:26:56: Ja und irgendwann wird da Obdach los.

00:26:57: So das sind meine.

00:26:59: Wenn ich mich wirklich hinterfragt habe, das waren meine Ängste.

00:27:02: Und so ein bisschen erinnert mich das jetzt daran, dass du sagst wenn ich jetzt das oder so mache was hatte dann für einen Blick

00:27:08: auf?

00:27:08: Ja auch Frauen und Männer auf was auch immer.

00:27:13: Durchatmen!

00:27:14: Super spannend.

00:27:16: ja wir konnten hier so viel wie noch sprechen und Christian hat bestimmt auch noch...

00:27:22: Wir haben noch so viel zu besprechen, weil wir haben zur Kritik noch nichts gesagt.

00:27:25: Zu schwierigen Kindern haben wir nicht gesagt und das schaffen wir heute gar nicht alles.

00:27:29: Ich glaube, wir müssen doch eine zweite Folge machen!

00:27:32: Das war jetzt alles gar nicht so geplant aber ich glaube es ist besser.

00:27:36: Wir haben heute einiges über die Pubertät gemacht und über das Zusammenhalten von Eltern.

00:27:40: Aber die Kritik ist ganz wichtig.

00:27:42: was macht Kritik mit Beziehungen gerade auch zu Kindern?

00:27:47: Und dann habe ich diesen schönen Satz hier eben stehen mein Kind ist schwierig, das sagen jetzt alle Eltern und die haben schon eine Diagnose.

00:27:53: Ich gibt keine Jungs mehr, die nicht ADAS haben.

00:27:56: Alle haben das jetzt!

00:27:56: Alle haben es

00:27:57: jetzt!"

00:27:57: Und so weiter... Oh ja,

00:27:59: ich merke schon wie mein Herz anfängt zu klopfen weil ich in so

00:28:02: eine

00:28:03: Ruhe reinkomme.

00:28:04: Meins auch!

00:28:05: Ja also ich sage immer wenn du meinen Podcast gehört hast dann weißt du dass da sich immer sage es gibt keine schwierigen Kinder es gibt nur schwierige Situationen.

00:28:14: Ja,

00:28:16: ja die gehen ins Internet und sie sehen sofort.

00:28:18: Aha es gibt eine Diagnose am Internet Diagnosen dann schleppen Sie das nach hier nach da nach dort.

00:28:24: Das ist tatsächlich schwierig.

00:28:25: Ich glaube, wir sollten der nächste Woche einfach noch mal in Ruhe weitermachen mit schwierigen Kindern und Mitkritik weil ansonsten wird das jetzt nicht so richtig.

00:28:34: Da werden mir nicht

00:28:34: fertig.

00:28:35: Aber es hat etwas mit

00:28:37: dem Thema zu tun.

00:28:38: Weil es geht ja auch um Entwicklung und Entwicklung, bis man nie fertig.

00:28:42: Genau!

00:28:45: Dann vertagen

00:28:45: wir uns einfach Und sagen jetzt erst mal tschüss für alle, die heute dabei waren.

00:28:50: Ich hoffe ihr habt viel Spaß gehabt bei dieser Geschichte über die Pubertät sollte es ja sein.

00:28:56: Fand ich.

00:28:57: aber Anna fand das sollte um ihre Geschwisterqualität gehen und Katja wollte ein bisschen erklären.

00:29:05: Es geht

00:29:08: um Kinder!

00:29:10: zufriedengestellt zurückbleiben, könnt ihr doch gerne dann mal bei Katja euch durch die Folgen hören.

00:29:16: Denn ich denke da kann man tiefer gehen sowohl in die Pubertät als auch in der Geschwisterkrise.

00:29:23: und Katja wir würden dich sehr gerne zu unserem Sommerfest noch einladen oder Christian?

00:29:28: Das wollen wir an der Stelle nochmal ankündigen.

00:29:30: Unbedingt!

00:29:30: Wir müssen ja auf das Sommerfest kurz zu sprechen kommen.

00:29:33: also wir haben einen Termin.

00:29:34: es ist der elfte Juli, wenn ich mich recht erinnere.

00:29:37: Ich habe ein Koffe-Bike.

00:29:38: hier irgendwo liegt die Unterlage.

00:29:39: Ein Koffee-Bik kommt und versorgt uns mit Kaffee.

00:29:44: Wenn Katja Zeit und Lust hat ist sie herzlich eingeladen.

00:29:47: Ja

00:29:47: sehr schön!

00:29:48: Ich hab es mir eingetragen und wir schauen mal.

00:29:51: Ich hab noch einen anderen Termin offen, ein Hundetermin.

00:29:56: Okay okay gucken wir dann.

00:29:57: Wir

00:29:58: haben Konkurrenz

00:29:59: Oder auch

00:30:01: mitbringen.

00:30:02: Kinder

00:30:02: sind nämlich auch willkommen, Christian hat für eine schöne Location gesorgt und dann schauen wir mal was wir weiter machen jetzt.

00:30:14: Erst mag kurz ausspannen und dann besprechen wir uns im Hintergrund und an euch wie immer

00:30:22: alles

00:30:22: Liebe!